吉他大师新年访谈！爱德华多·费尔南德斯：条条大路通罗马

爱德华多·费尔南德斯：条条大路通罗马

布拉德·康罗义 2024年1月

Eduardo Fernandez - All Roads Lead to Rome

January 01, 2024  /  Brad Conroy

每一代人都有自己的不朽人物——他们不断突破极限，为我们指明道路，给我们一个奋斗的理想。乌拉圭吉他大师爱德华多·费尔南德斯赢得了这样的声誉，并为古典吉他做出了巨大的贡献。他已经在音乐会舞台上表演了50多年，多次在世界各地最好的音乐厅巡回演出，并推动最受尊敬的作曲家为他创作新作品。他还为德卡唱片、德尔马克古典音乐和奥姆斯古典音乐等唱片公司录制了几乎所有的吉他曲目。

费尔南德斯也是一位备受追捧的老师，他通过大师班、在蒙得维的亚大学的教学以及现在的研究工作激励了几代学生，在其他众多学科中，他一直在为19世纪伟大吉他家的学术研究做出贡献。作为一名演奏家、教师、作曲家和学者，他一直非常活跃，无疑对吉他和音乐世界产生了深远的影响。

费尔南德斯最近与我们讨论了吉他和索尔、塞戈维亚、庞塞等吉他艺术家家的话题。

布拉德：大师，让我们从头开始。什么是古典吉他？ 

爱德华多：嗯，这是一把弹古典音乐的吉他。很简单，我想，大家都知道什么是古典音乐，这一传统始于12世纪复调的发明，一直延续到今天。也许我们应该谈论古典吉他演奏家，而不是古典吉他，因为无论你演奏古典、民谣、探戈还是其他什么，乐器都是一样的。奇怪的是，我们并没有把基辛或齐曼称为“古典钢琴家”，他们只是钢琴家。那么，为什么我们需要把这个形容词“古典”当作吉他的默认定语呢？也许我只是在挑衅传统说法，但这是值得思考的。  

布拉德：吉他是很难的乐器吗？ 

爱德华多：是的，我认为与其他乐器相比是这样。要让吉他好听起来，有很多事情要做，这会比使用其他乐器要做的工作多得多。在钢琴上，你只要按下一个键，声音就会出来。在吉他上，我们必须用双手发出声音，除非你在演奏开放的琴弦。还有一个指法的问题，吉他可以在不同的地方发出相同的音符，这意味着我们总是有很多可能的指法用于同一个乐句，这也是必须决定的。所以，这比弹钢琴要复杂一些。例如，对于其他弦乐器，它们可能会用弓来演奏，但音乐通常不是复调的。对于吉他来说，我们很少只演奏单旋律的音乐。所以，这只是吉他众多复杂性中的又一个特点。 

布拉德：我知道在您成长的最初阶段，曾师从山度索拉（Guido Santórsola）和卡雷巴洛（Abel Carlevaro）。我认为卡雷巴洛是维拉罗伯斯的追随者，这对我们的音乐来说是非常重要的联系。你能带我们回到那个时代，分享这些关系中的任何见解吗？

爱德华多：嗯，他们俩是非常不平凡的人。山度索拉基本上是一位作曲家、指挥家，也是一位公认的中提琴演奏家。他在管弦乐队演奏了很长一段时间，然后退出演出，专注于教学和作曲。他对音乐有一个大致的看法。我的意思是，他不仅对南美音乐很了解，而且无所不知。卡雷巴洛是一位出色的演奏家和老师，他创办了自己的演奏教育学校，尤其是吉他教学。他也是一位伟大的音乐家，但他的重点更多地放在乐器上，以及探索能用吉他来做什么。比如吉他所能产生的音色，能演奏的音乐织体等等，总之他能够用乐器捕捉到许多不同的东西。是的，他和维拉罗伯斯的关系很好，但从这个意义上说，我不会说他是一个追随者。我的意思是，他为维拉罗伯斯演奏，他有维拉罗伯斯送给他的手稿，包括练习曲，几乎所有的练习曲。但我想说，这种联系这就到此为止了。 

山度索拉也见过维拉罗伯斯，因为他在巴西待了很长时间。他出生于1904年，1941年左右来到乌拉圭，但在此之前，他曾在巴西担任指挥家、中提琴演奏家和教授，他也创作了很多作品，这给了他很多机会与维拉罗伯斯会面。

布拉德：你有没有想过也成为这样一个伟大传统的一部分？

爱德华多：我不认为这里有直接的联系。此外，直接与维拉罗伯斯共事的卡雷巴洛和刚刚见到他的山度索拉，两人情况也大不相同。从这个意义上说，我不认为我是这个“传统”的一部分，尽管我确实尽我所能理解维拉罗伯斯。无论如何，如果他们无视曲谱中的内容，我会怀疑任何基于“传统”的解释性选择的合法性主张。我认为每个演奏家在面对曲谱时都有自己的理解方式。这不是你和谁一起学习的问题，而是你自己研究上下文，并将其用于音乐诠释的品味和能力的问题。

另一方面，我确实和他一起研究了卡雷巴罗的一些作品，从这个意义上说，我确实知道他到底想要什么。所以在这种情况下，也许有一些遗产。问题是，我理解他对吗？我们都认为自己能理解，但传播起来是一件棘手的事情，有时很难将其与消化、同化和翻译区分开来。但音乐总是在继续。

布拉德：与山度索拉和卡雷巴罗合作，你最大的收获是什么？ 

爱德华多：从山度索拉那里，我想说我学到了音乐的一般知识，分析了这首曲子，并真正深入挖掘，看看音乐是如何制造出来的。他还强调了作品表现力的重要性，并始终努力在任何情况下发挥出我的最佳水平。当然，所有这些都非常实用，非常有用。在卡雷巴洛的帮助下，我基本上学会了如何用吉他和乐器做我想做的事情。其他和卡雷巴洛一起学习的人模仿了他，就像第二个卡雷巴洛一样演奏。我已经在山度索拉那里学习了至少两三年。所以，我对我想用音乐做什么有自己的想法，卡雷巴洛对此也很满意。 

几年后，他向我建议，我们在课堂上进行了最有趣的对话，讨论如何处理这段音乐或另一段音乐，或节奏、或其他什么。我想说，能和他们两个一起工作真是太好了。我用两个同时进行的方式学习，这可能是一个挑战，因为也许a老师告诉你们这样做，而b老师不同意，但这对我来说确实很好。

布拉德：你现在演奏得怎么样？ 

爱德华多：我认为我基本上是一个很好的业余爱好者。我不知道演奏音乐到底意味着什么。我可能已经上瘾了，但仍然是一个业余爱好者。 

布拉德：你怎么知道这就是你的生活？ 

爱德华多：好吧，我想，我告诉我的学生，如果你不喜欢做其他事情，你会选择音乐作为职业。对我来说真的是这样。我本可以进入另一个领域，但会缺少一些东西。会缺少一些非常重要的东西。 

布拉德：当我问贝塔·罗哈斯关于你的事时，她说的第一句话是：“他工作很努力。”

爱德华多：不，一点也不正确。也许有时一个学生会有一个印象，但这不是正确的印象。贝塔通常只在上课时看到我，也许在上课期间看到我工作很努力，但这并不意味着我是一个努力的人。做必须做的工作。事实上，我想成为一个非常散漫自由的工人，尽可能少地工作。

布拉德：作为一名古典吉他家，这似乎是不可能的，因为无论我们多么努力，还是做得不够。 

爱德华多：这永远都不够。欢迎来到俱乐部。问题是，你进步得越多，学到的东西就越多，你就越意识到还有很多东西需要学。你也会发现新的东西。例如，在过去的15年里，我一直非常……我不想说太多，但我回去学习了吉他的经典音乐，阅读了吉他的各种教程，并试图找出它们的技术等等。我从这项努力中学到了很多，实际上我用西班牙语写了一本关于吉他的书《吉他发明》。总有更多需要做。首先，你从已经很难演奏的曲谱开始，但要理解曲谱，你还必须了解作品的背景和当时的表演实践。你必须知道在许多不同的可能情况下，指法是如何进行的。如果一个作曲家也是吉他家，你需要知道他或她是如何思考和使用乐器的，因为他们会根据自己的工作来写作。所以，这是一点，但还有很多其他的事情。你必须知道当时的音乐发生了什么，因为没有人能逃脱他们那个时代文化的影响。 

布拉德：大师，要达成这些理解，最佳方式是什么？ 

爱德华多：一般来说，你必须学习音乐。如果你演奏了一段，我不知道，我们现在就回去吧。如果你演奏米兰或纳尔瓦埃斯的作品，你应该知道这种音乐的模式基本上是声乐和唱诗班音乐。例如，你应该了解华金·佩雷斯。你必须了解当时的牧歌，这样你才能考虑到这一切来创作这首作品，这将与你只是把手指放在曲谱所说的必须去的地方截然不同。你必须形成一个作品的概念，这有很多很多层面。阅读一些当时的文献也有助于了解人们的想法、他们的信仰以及什么是重要的。你还应该了解一些时代历史以及其他艺术，视觉艺术，例如设计和建筑。 

每一点点知识都有助于获得全景画像。你永远不可能有完整的知识，但你需要有足够的知识来处理这首作品，并理解它的创作精神。

布拉德：当你说你回去学习古典音乐时，你是指费尔南多·索尔和毛罗·朱利安尼的作品吗？ 

爱德华多：是的。我研读了他们的教程，但我也试着看看他们写的东西是否适用于音乐会。有些事情，也许他们觉得太明显了，无法提及，记得这些人发明吉他作为音乐会乐器。 

布拉德：我今年一直在研究卡尔卡西的作品59号的第一版。 

爱德华多：卡尔卡西几乎是第二代了。卡尔卡西出生在索尔和朱利亚尼之后，他是从已经建立的基础上开始的。索尔和朱利亚尼基本上是贝多芬的同时代人，或多或少，而卡尔卡西只是晚了一点，但足够晚了，有点不同。 

布拉德：我提这个的原因，就像你说的，他真的在思考吉他，以及在吉他这个乐器上可以做什么。 

爱德华多：是的，因为吉他当时不被认为是一种音乐会乐器。事实上，六根弦的吉他基本上是在18世纪的最后几年和19世纪的头几年制作出来的。阿瓜多的第一套教材是在1825年，他提到，有些人的吉他上仍然有双弦。我认为他第一次尝试吉他的通用教程是1825年的《Escuela de Guitarra》。当阿瓜多回到西班牙时，他在1844年写下了他著名的教程《Nuevo Método》，这与他的第一次尝试已经有点不同了。阿瓜多是一个特例，因为索尔和朱利亚尼当时是音乐界的名人，而我们的想法是，有音乐世界就有吉他世界，这对他们来说是不存在的。在贝多芬时代，朱利亚尼是维也纳的名人。索尔是巴黎的名人，那里有很多重要人物，在伦敦或圣彼得堡。所以，我认为，吉他音乐与音乐世界其他部分的分离始于阿瓜多，这很有趣，因为这是唯一一种真正幸存下来并影响了一个学派的教程。每个人都跟着阿瓜多学习，直到安德烈斯·塞戈维亚出现。 

布拉德：你能给我一些关于索尔的见解吗？ 

爱德华多：嗯，在他的教学方法中，索尔详细描述了他使用的技术。我想说的是，他的基本观点是，他使用的示范曲谱需要四个以上的琴格，他基本上只在右手上使用三个手指，只有在他真正需要的时候才使用（a）手指。在演奏索尔的作品时，你必须记住这一点，才能弄清楚这是如何在他的作品中发挥作用的。 

布拉德：当你演奏索尔的作品时，你会用这种方法吗？ 

爱德华多：嗯，我不是一个狂热分子，你知道，像塔利班那样狂热。当然，这有很大帮助，你知道。这确实有很大帮助，因为如果你试图在索尔的作品上使用现代技术，也就是阿瓜多技术，那么很多事情都会非常有问题。今天，我们有四个琴格，四个手指的固定表示，就这样。所以，有很多事情你无法用这种方式解决。举个例子，例如作品29的练习曲，几乎没有人演奏，因为它们很难简化为现代技术。 

索尔给出了当你必须使用（a）手指时的具体例子。所以，从这个意义上说，他不是一个狂热分子，但指法的想法很重要。尤其是左手，他也有不同的指法习惯，例如，他使用的示范曲谱覆盖了四个以上的音格，你会得到一些较大幅度的拉伸和笨拙的发音。因此，如果你试图将其简化为“现代”技术，事情会变得比应该的复杂得多。另一个例子是索尔在音阶上使用集结音符的方式（这与朱利亚尼不同）。如果不占用过多的空间，我真的无法给你一张完整的照片，但相信我，左手的使用不仅在索尔的技巧中非常重要，而且在所有这些演奏方法中都非常重要。

布拉德：索尔和朱利亚尼有什么不同？ 

爱德华多：完全不同。你看，索尔一直是一个真正的复调作曲家。朱利亚尼的写作更多地是伴奏旋律或模仿管弦乐队。所以，思想非常不同，技巧也完全不同。朱利亚尼使用了所有的四根手指，并且使用的位置比索尔更固定，事实上，技巧是如此不同，以至于索尔在他的教程中有一个例子，他说他不能根据自己的原则演奏这段音乐，这是朱利亚尼作品的一部分。 

他做出的著名改编，我现在记不起名字了，但这是朱利亚尼的作品。他说，我不能用我的原则来做这件事，所以我改为这样做。我想，任何来自朱利亚尼学校的人都会因为延期而对索尔作品产生一些麻烦。两者几乎不兼容，这在某种程度上是很自然的，因为他们正在开发自己的技术。他们在某种程度上发明了不同的吉他，这就是我的书《吉他的发明》的标题。 

最终，这些关于技术和如何弹吉他的想法开始变得或多或少的同质化。这一代人消失了，下一代人追求许多不同的东西，更多的技巧，更多的旋律，或者你可以说更吉他化，但在某种程度上也不那么具有音乐性。

布拉德：19世纪末的浪漫主义者不那么有音乐性？

爱德华多：你只需看看看雷冈第、科斯特甚至梅尔斯的乐谱就可以看出，有时，不是所有梅尔斯的作品，他都有一些非常好的作品，但有时音符比索尔或朱利亚尼的作品多得多，但音乐内容却少得多——复调很少，旋律往往比较平庸，而且专注于精湛技艺。实际上，大多数时候都没有尝试过宏大的形式；事实上，他对音乐形式的处理非常原始。

除了一些例外，吉他变得非常颓废，但基本上是颓废的，它远离了音乐世界，以至于从雷达上消失了。它并没有消失。总有吉他家在演奏，但关于吉他死了，又从塔雷加开始的神话是不真实的。从阿瓜多到阿尔卡斯，到韦尔塔，再到任何人，都有一条不变的线，然后塔雷加出现了。我遇到的主要问题是吉他已经与音乐世界分离了。 

布拉德：如果你只能演奏一首歌的音乐，当然这只是假设，你会演奏索尔还是朱利亚尼的作品？ 

爱德华多：哦，你想让我在两者之间做出选择吗？不，他们不一样。他们都非常非常好。我不会只说一个。我想两者都会弹。 

不过，我确实认为需要演奏更多的朱利安尼音乐，因为他的作品目录中只有几首是定期演奏的。在意大利，他们知道更多朱利亚尼的作品，但在意大利以外，我们通常只听到《大序曲》或《亨德尔变奏曲》，这无论如何都不是朱利亚尼最好的变奏曲。 

布拉德：你为什么认为《亨德尔变奏曲》的结局这么短？ 

爱德华多：嗯，这篇作品是……在某种程度上，我认为这是我们最工业化的作品。他们一直在出版，但没有版权。他把这篇作品卖给了编辑，就这样。对他们来说，最好的事情是制作一套业余爱好者可以演奏的变奏曲，这样他们就可以卖出很多副本。 

你必须区分这种事情和朱利亚尼真正写作的时候。有些变奏曲非常非常好，罗西尼亚人仍然演奏所有变奏曲，也许《爱情奏鸣曲》仍然在演奏，但当我录制朱利亚尼的作品时，这是朱利安尼写过的最好的音乐作品之一，这是第一次完整的录制。真是难以置信。这就像你有贝多芬的奏鸣曲没有演奏一样。

布拉德：大师，咱们换个角度，我想是1987年，谈谈有关你的巴赫《鲁特琴组曲》录音？

爱德华多：是的，我在2001年又录了一张专辑。

布拉德：那张专辑的装饰音真是太棒了，尤其是在《1006a组曲》里的《加沃特与回旋曲》。你的装饰音方法，我不认为有人会这样演奏，以如此深刻的方式演奏。你能带我回顾一下这个过程吗？是什么激励你这么做的？

爱德华多：首先谢谢你，但我不是第一个这样做的人。早期音乐家们进行了一场全面的运动。你不能忽视吉他外发生的事情。所以，我不认为这是我的优点，有很多关于巴洛克装饰音的文章，以及如何弹，在哪里弹，在什么地方不弹等等。我根本没有发明基本的想法。我只是想按照音乐的要求去做，我没有试图模仿别人的装饰方法。我只是想找到你可以做点什么的地方，随着时间的推移，我做的装饰音比以前少了很多。当然，我仍然会做一些，但我得出的结论是，巴赫不需要那么多装饰音，除非在传统的情况下。我的意思是，如果你把加沃特·朗多的主题重复五次，你就不能像剪贴一样把同一件事做五次。你必须做一些不同的事情，但只能在传统的情况下。当你有一篇很慢的作品，比如萨拉班德舞曲，你当然必须做点什么，但如果你对这个主题感兴趣，这里有文献库。

布拉德：感觉像即兴发挥。 

爱德华多：嗯，这一定是即兴创作的感觉。事实上，我认为所有的音乐都应该是这样的。你不应该仅仅因为装饰音就去弹装饰音。你不仅要了解为什么那里有一个装饰音，还要了解装饰音的功能是什么，以及它从作为子装饰音的注释中修改了什么。这一切都是如此具体和典型的类型。这些动作都是舞蹈，有各种各样的节奏，还有一些必须的装饰音。我回到我之前说的，你一定知道这首音乐是在什么背景下创作的。 

当时我对这段录音很满意，但随着时间的推移，我发现我还有很多话要说。我已经发展出了我认为更深入的视野，对装饰音有了不同的看法，对舞蹈有了更好的了解，当我有机会再次演奏组曲时，我认为我应该这样做。录音只是你在特定时刻演奏的照片，你会尽你所能，但我真的更喜欢第二次尝试的鲁特琴组曲。

布拉德：你解读一篇作品的过程是什么？ 

爱德华多：这取决于作品的种类。如果你已经完成了同一位作曲家的一百万首作品，你可能不会有太多惊喜。但让我们说，抽象地说，你拿到了一个新作品，你会做什么？首先，你必须试着理解它。如果你不理解曲谱的含义，因为曲谱本身不是音乐，曲谱只是制作出音乐的说明书。所以，你必须理解这一点，它意味着什么？ 

当然，作品的一般形式，以及作品的表达意图。一旦你有了这个想法，你就开始尝试正确的指法，这将给你正确的发音，不会强迫你做不自然的事情，这将帮助你做你需要做的事情，比如动态、音色或其他什么。你试着决定节奏，然后开始练习这首曲子。你不应该只是坐在那里第一眼就看完这篇作品，试着按照所有已经打印好的指法演奏，这可能不够，也可能不够，最重要的是，在你得到曲谱之前不要听YouTube上的演奏。

布拉德：我从20世纪90年代开始弹琴，从我早期开始，情况就发生了很大的变化。一切都在YouTube上，像你过去制作的录音似乎不再那么重要了。你对此有什么想法吗？ 

爱德华多：世界变了。这确实给年轻的吉他家们带来了很多问题。首先，你会看到新的录音和新的流媒体或其他不断出现的东西，过于饱和了，这使得很难区分好的和平庸的。太多了。 

这是一点，另一点是，只看一百个由谁知道的人演奏的同一首曲子的视频似乎更容易，并相信通过这样做你正在学习这首曲子，但事实并非如此。过去，你会和老师一起学习多年，直到你真正确定这个人没有什么可以提供给你的了。 

你知道有句谚语叫，条条大路通罗马，但只有当你沿着这条路走到底时，这种情况才会发生。如果你不断地换路，你哪儿也到不了。你最终只是在罗马转了一圈，而不是到达目的地。我认为这非常重要，今天这样做几乎是不可想象的，但这也是我认为的唯一方法。 

信息饱和的后果是你没有真正注意到，因为信息太多了。当然，在社交媒体上，他们在争夺你的注意力，他们的目标是因为宣传等而引起你的注意。这就产生了另一个问题，你的注意力不集中，从一开始，除非你长时间100%集中注意力，否则你就无法学习新作品。 

布拉德：我觉得你和很多作品都有很强的联系，但《吉纳斯特拉奏鸣曲》似乎对你来说是一部重要的作品。 

爱德华多：当然，我试着把这种联系与我演奏的每一首作品联系起来，但吉纳斯特拉在很多方面对我来说都是一种母语。我仍然需要学习如何演奏，但我的意思是，我知道民间节奏等的典故，但吉纳斯特拉在乐谱上真的很清楚。如果你按照他的要求去做，事情就会发生，没有问题。你真的不需要发明任何东西。也许没有人读过《奏鸣曲》的序言，但他准确地说出了自己的创作意图。 

布拉德：你刚开始学这首曲子的时候是怎么想的？ 

爱德华多：嗯，我认为这是一位重要作曲家的一首非常好的作品，所以让我们努力把它弹好。我也认为这是一部对观众非常有效的作品，即使在现在也是如此。我演奏了很多作品，然后我开始做其他的事情。我的意思是，30年来我不相信演奏同样的东西。此外，你会感到无聊，当你最终到达曲谱的底部时，你没有更多的东西可以添加，那么是时候做其他事情了。 

布拉德：你最近的节目包括曼努埃尔·玛丽亚·庞塞的作品，我注意到《墨西哥奏鸣曲》有时会出现在你的节目中，有时会被忽略。 

爱德华多：嗯，我有一个四首庞塞奏鸣曲的节目，去年我经常表演。我弹过很多墨西哥作品，但后来我不再弹了，然后我又开始弹了。我不认为这特别难，它有很多挑战，也许浪漫主义更难做，但也许我会在时间限制等情况下把它带出片场。

布拉德：那件作品有一种民间的魅力。

爱德华多：是的，庞塞实际上借鉴了一些墨西哥歌曲，我的朋友告诉我，例如，第一乐章的主题是圣诞歌曲。我有一种感觉，在最后一个乐章中，一定也引用了一些民歌，因为它听起来真的很墨西哥，但庞塞很难，对音乐的要求也很高。

布拉德：你认为他是在弹钢琴吗？ 

爱德华多：嗯，我认为与塞戈维亚的合作很好，他试图做一些吉他惯用的事情，但他并不总是可以选择听吉他上的东西是如何工作的。 

当时，没有人教如何为吉他写作。也许现在我们这样做了，但当时只有塞戈维亚或廖贝特，也许还有其他一些人。基本上，他们不知道如何为吉他写作。所以，他们写道，然后塞戈维亚对这首曲子进行了我所说的虚拟改编，试图调整它，使它或多或少可以演奏。我看不出这个过程和改编之间有什么区别。 

布拉德：我听说这首曲子有三个版本。 

爱德华多：肯定有很多，因为现在我们有一种时尚，回到手稿上，假装塞戈维亚不存在，或者他存在，但他做错了一切。所以，让我们回到过去，再做一次。我认为这不是一个好主意，原因有二。首先，合作的过程结束了，在那里完成了，你有一首作品，这是这个过程的结果，作曲家想要的，塞戈维亚对此感到满意。这是一点，另一点是，90%的时间，或者99%的时间，塞戈维亚在变化中是对的，尤其是对庞塞，因为他非常理解庞塞。这是他的记录，他明白庞塞想做什么。

布拉德：有些人认为你不应该演奏塞戈维亚的《庞塞前奏曲》，因为他变化太大了。 

爱德华多：我不知道这个论点，但你必须逐一了解他到底改变了什么，他找到了什么解决方案，有更好的解决方案吗？这必须由真正知道他们在这里做什么的人来完成，而不是一年级的学生，他认为自己更真实，因为他在演奏手稿，这并不是那么简单，其他作曲家也是如此。例如，卡斯泰尔诺沃·泰德斯科不知道如何为吉他写作。你可以在他写的其他作品中看到这一点，这些作品不是与塞戈维亚合作的产物。 

他们是非常不地道的优秀作曲家，但他不知道如何为吉他写作。一些作曲家确实知道如何为吉他创作，而且做得很好，本杰明·布里顿就是其中之一。我知道乌拉圭作曲家赫克托·托萨尔的情况，他为我写了一首曲子，我不需要改变任何东西。它可以演奏得非常好。也许我有一个建议，但就是这样。我认为，所有这些对塞戈维亚的质疑都是人们对塞戈比亚在世时无条件崇拜的反弹，后来他去世了，所有的战争都向他袭来。

1979年费尔南德斯与塞戈维亚会面

布拉德：大师，你有关于与安德烈斯·塞戈维亚会面的故事吗？

爱德华多：1977年2月，我在纽约第一次见到塞戈维亚。我在前一周首次亮相演出，引起了一点轰动，主要是因为我非常幸运能在《纽约时报》上获得一篇精彩的评论。我与当时最活跃的演唱会经纪公司之一的成员进行了试镜，之后我被邀请与罗斯·奥古斯丁共进晚餐，她是塞戈维亚的琴弦供应商，也是我首次亮相演出的系列音乐会赞助人。试镜后，她告诉我去韦斯伯利酒店见她，塞戈维亚总是住在纽约，因为她必须给他一些线索。差不多在约定的时间，我在韦斯伯利酒店的大厅里，他们从前台给我打电话，递给我一部电话。是罗斯，她告诉我：“塞戈维亚想听你说话。”我相信你可以想象，在当时，这就像是在没有事先宣布的情况下与上帝进行试镜。没有任何借口，我带着吉他，前一周我开了演唱会，刚刚试镜，我不能说没有准备。所以我只剩下问塞戈维亚在哪个房间。

他热情地接待了我，并提到了蒙得维的亚和卡雷巴罗。他在一间套房里等着他的手提箱，他的妻子埃米利塔在后面的某个地方。他问我为我在纽约的首次亮相做了什么节目，我告诉了他：莫里纳罗、巴赫、斯卡拉蒂、亨策和其他一些照片。“啊，”他告诉我，“前奏曲、赋格曲和快板，太好了。把前奏曲弹一点。”我更喜欢良好的牙根管治疗，因为我真的不同意他对巴赫的诠释，但它确实存在。我开始演奏，在前奏曲进行到一半时，他们按了铃，一个手提箱来了，服务员从我身边经过，塞戈维亚正在和埃米利塔说话，首先是关于行李箱的事情，然后说：“埃米利塔，来听我说。”当我说完时，塞戈维亚告诉我：“这还不错，但你必须让它更有叙事性，更快。”“叙述性”的评论有点震撼了我和我的神经，这是我从那以后一直带在身边的评论，但我们继续往下看。“这是关于亨策的什么？”（德雷·滕托斯）。“演奏一点。”我想，我们在这里出了问题，这位大师一点也不喜欢现代的东西，当时这件作品看起来很现代，今天它可以被用作返场曲。第一个乐章开始30秒后，他告诉我：“别这样，他在努力变得现代。”我如释重负地服从了。之后，他说：“下次我们见面时，我相信我们会的，我想听听《恰空》。我想避免任何类型的碰撞，并看到在巴赫身上这将是不可避免的，我说：“大师，这是一件40岁时要做的工作，而我只有24岁。”塞戈维亚回答：“这是真的，但如果你想在40岁时演奏，你最好现在就开始。”“最后，在假设为他演奏未来曲目的过程中，我们不知何故同意了庞塞的《西班牙福利亚变奏曲》和《赋格曲》。这是一部伟大的作品，我一生中从未学习过，我是通过卡雷巴罗的精彩录音才知道的。

一年半过去了，塞戈维亚最后一次访问蒙得维的亚。那是1979年军事独裁统治的中期。几个月前，我娶了我的第一任妻子，当我知道塞戈维亚即将到来时，我开始学习庞塞的福利亚变奏曲。我当然去机场接他了，他是从布宜诺斯艾利斯来的。塞戈维亚一看到我，在一群崇拜者和记者中，他就问道：“你学过福利亚变奏曲吗？”“是的，大师”。“星期四三点在酒店。”星期四是他演唱会的日子，毫无疑问是哪家酒店，维多利亚广场，今天是丽笙酒店。

在那个著名的星期四，我带着吉他和乐谱去了酒店。塞戈维亚那天晚上必须演奏一场非常重要的音乐会，以至于这个节目是他自己手写的传真，他毫不犹豫地为我奉献了大量的时间，至少两个小时。我们探索了整个作品，探索了隐藏的角落，发现了大量的可能性。

我必须说，塞戈维亚产生解释性想法的能力绝对令人难以置信，而且富有感染力。我们非常同意，这是一个巨大的快乐，除了这是一种巨大的荣誉。这种荣誉在今天很难传达，甚至很难说给予的东西是一种巨大的荣誉，因为一切都是给予的。不管怎样，我想告诉你那次小经历，如果你研究福利亚变奏曲，请记住，跪着。

布拉德：你见过朱利安·布里姆吗？ 

爱德华多：我见过他几次。我想，他1979年来到纽约时，我先是在纽约，然后在布宜诺斯艾利斯短暂地见过他，然后我在纽约又见过他，就这样。我没有什么特别的故事，但他是一个才华横溢的人，一位才华横溢的音乐家，非常有教养，我的意思是，你可以和他谈论任何你知道的事情。我必须说，这是我的偶像之一。 

布拉德：这么多年来，你是如何保持灵感的？ 

爱德华多：嗯，我不认为我一直保持着灵感，一天24小时。灵感，我不知道这个词是不是，但我会说对音乐感兴趣，试着理解音乐在说什么，然后试着让它发生。  

音乐是取之不尽用之不竭的。当你认为你已经深入到一部作品的底部时，总会有更多的东西，而且作品或作曲家越伟大，这一点就越适用。它永远不会结束，你会不断发现新的东西，或者回到过去，找到不同的、更有效的方法。吉他恰好是我的乐器，它无疑是一种美妙的乐器。

费尔南德斯2019年在台湾国际吉他艺术节表演

布拉德：不是每个人都知道你也是一个作曲家。为什么这两个世界是分开的？

爱德华多：这个问题很好，我不确定我能不能回答，但我确实在乌拉圭表演过自己的作品，主要是在努埃瓦音乐厅的音乐会上。在国外，我想我觉得我会把我的作品强加给那些只想听到我作为翻译的观众。所以它就是这样发展起来的。 

布拉德：你的作曲风格中有很多不同的声音。例如，你为吉他四重奏创作的原创作品《樱花冥想》。它的特点是非常简约。 

爱德华多：我不确定我是否只有一个“声音”，多年来你的改变，也取决于你想要实现的想法。这篇作品的计划是非常简约的，因为我想展示一个过程，而展示过程的唯一方法是制作漫画，小方块的东西，但这不一定是我一直在做的。事实上，这是我多年前计划的三个系列中的第二个，大约两年前我刚刚完成。它们都非常不同，如果我有一个想法，我会尝试通过任何必要的手段来实现它。它可以是一个系列，可以是重复，就像在《樱花》中一样，也可以是任何真正的东西。 

布拉德：你是弹吉他作曲还是即兴创作？  

爱德华多：从来没有。从不我还为许多其他乐器写过音乐，不仅是吉他，而且总是用乐谱、笔和纸，现在是结尾。如果你无法想象这些声音是如何工作的，也许你应该做一些其他的事情，我认为。 

布拉德：你为福田进一写的那部作品，皮亚佐拉遇到维拉罗伯斯。

爱德华多：这真是个笑话。维拉罗伯斯认为练习曲六号是探戈，这并不完全正确，但他认为这是探戈。所以，我想，如果我试图证明这一点，会发生什么？我把它与典型的探戈手势等叠加在一起，然后它变得很有趣，因为后来我发现在练习曲5号中，帕克·门罗实际上是引用了瓦格纳的《特里斯坦》，所以让我们把瓦格纳放在画面中，然后我想，练习曲7号中的旋律，我们可以发展这个，也可以把它变成探戈，这就是真正的作品。 

布拉德：为其他乐器写作启发了你的吉他独奏吗？

爱德华多：我从来没有真正认为吉他与音乐世界或其他乐器是分开的，这是从索尔那里学到的，他曾大力讨论过在吉他中模仿管弦乐乐器的问题。当然，当我为其他乐器写作时，我会尽量记住它们的特点。就吉他而言，我已经知道了，但矛盾的是，这让为吉他写作变得更加困难，而不陷入陈词滥调。

布拉德：我听说你提到过吉他区？ 

爱德华多：吉他区是我们只听吉他音乐而忽略其他一切的习惯，这会产生一个不太健康的泡沫。当然，这种情况也可能发生，而且确实发生在小提琴家、钢琴家或歌手身上，但他们的贫民区要大得多，与一般音乐的联系要明显得多，而且他们有着悠久的传统。因此，他们并不像吉他手那样与音乐星球脱节。钢琴家经常与歌手以及几乎所有其他乐器合作，几乎每一对都有音乐，吉他手也需要走出贫民区，加入这个世界。

布拉德：古典吉他目前的状况如何？ 

爱德华多：一种矛盾的倾向，主要是在贫民区和非贫民区之间。总有一些荒谬的时尚，每个人似乎都像流感一样感染了——两三年来，每个人都在比赛中演奏同样的糟糕作品，因为有人在比赛中赢了演奏这些作品，或者每个人都是在重复的音符上演奏断奏，或者每个都在短语末尾做渐减，无论这是否足够，或者做荒谬的自由节奏。也有很多年轻演奏家走在正确的道路上，而且可能一直都是这样，一些人做得很好，很多人做得不太好。不同的是，现在我们对世界各地正在发生的事情有了更多的了解，它发出了更多的噪音。

布拉德：大师，为了好玩，你能用几个词来描述以下内容吗？ 

爱德华多：我会尽力的。 

布拉德：古典吉他。 

爱德华多：可爱而艰难的乐器。 

布拉德：费尔南多·索尔。  

爱德华多：复调，管弦乐，超灵敏。 

布拉德：毛罗·朱利安尼。 

爱德华多：才华横溢，富有表现力，艺术大师。 

布拉德：迪奥尼西奥·阿瓜多。

爱德华多：教育家、演奏家。

布拉德：路易吉·莱尼亚尼。

Eduardo：精彩、原创、惊喜

布拉德：梅尔斯。 

爱德华多：浪漫，灵感迸发。 

布拉德：朱利奥·雷冈迪。

爱德华多：大师，有时受启发，有时不受启发。

布拉德：安德烈斯·塞戈维亚。 

爱德华多：泰坦级人物，将吉他重新作为音乐会乐器。 

布拉德：朱利安·布里姆。 

爱德华多：伟大的音乐家，才华横溢，深沉。 

布拉德：伯塔·罗哈斯。  

爱德华多：我有史以来最好的学生。 

布拉德：樱井正毅。 

爱德华多：伟大的制琴师和朋友。 

布拉德：有没有一段时间你希望自己能探索得更多？

爱德华多：我和所有的时代都相处过，根据我目前正在表演的节目，我通常会发现自己更容易被我目前没有演奏过的节目所吸引。最近我花了很多时间研究比维拉琴，尤其纳尔瓦埃斯的音乐，我认为这是我们拥有的最伟大的音乐之一。 

近50年来，我一直在研究这里和那里的比维拉琴，尤其是纳尔瓦埃兹，后来我不再和他们比赛了，因为我专注于其他事情，最近我又学会了。我真的认为这是我们现有的最棒的音乐之一。音乐的纯粹质量、复调结构和动机的使用都是非同寻常的，从比维拉琴到吉他的变化不会影响音乐的本质，就像在钢琴上演奏巴赫不会改变音乐一样。我认为我们都应该至少播放一些这一时期的作品，但不幸的是，事实并非如此。

布拉德：你学习、表演并录制了所有吉他曲目，你对我们的乐器了解多少？ 

爱德华多：我不认为缺少曲目，尽管很明显，它不能与钢琴相比。但我们可以把许多有趣的节目放在一起，涵盖所有风格，并展示乐器的可能性。为观众表演，并总是试图与他们一起重新发现音乐，这对我来说是一件迷人的事情，也是我真正热爱我职业生涯的事情。吉他，它说话很安静，但可以说非常有趣的事情。

布拉德：你能给下一代说什么有智慧的话语吗？

爱德华多：下一代人会犯很多自己的错误，不需要我的建议，但我只建议吉他家们要重新发现经典，而不仅仅是吉他。