面对面 | “中国古典吉他第一人”杨雪霏：为了保护手，开门都不舍得使劲

上周六，“中国古典吉他演奏第一人”杨雪霏在江苏大剧院忙完大师班后，笑意盈盈地拿着粉丝送的一朵玫瑰来到后台采访间。修身的连衣长裙，一头乌黑长发。一开口声音有些沙哑，她说巡演期间一直“漂”在路上，前一晚才结束厦门的演出，第二天上午就飞到南京，下午2个小时大师班后还要接受两家媒体专访。巡演时都这样，行程密集，有些累。

关于杨雪霏，熟悉她的人不多，她被英国古典音乐电台评为世界百位最佳音乐家，吉他演奏排名第二位，仅次于吉他艺术家约翰·威廉斯。在西方，她被称作“先锋”，西班牙国家报评论为：“她的西班牙风格，不是学来的，而是在她的血液中”。

杨雪霏身上有很多“第一”和“唯一”。她是中国进入音乐学院学习吉他并取得吉他学士学位的第一人——2000年从中央音乐学院毕业时，杨雪霏显得形单影只，在她之前，中国没有一个主修古典吉他的学生，当她考进中央音乐学院时，学校甚至还没有古典吉他专业。以全额奖学金考入英国皇家音乐学院学古典吉他时，她也是唯一的中国学生，深造取得最高演奏文凭后，长期定居于英国，并活跃在欧洲各大音乐厅与音乐节中，成为在国际舞台成功开创职业演奏生涯的第一位中国吉他演奏家。

古典音乐的标签最突出的莫过于“严肃、高冷”，但杨雪霏却很热情、真性情。我们采访对聊的过程很放松也很轻松，甚至还详聊了出差飞行的行李攻略，以及日常看书和跑步骑行的爱好。

扬子晚报/紫牛新闻记者孔小平（下文简称为K）与杨雪菲（下文简称为Y)进行了一场零距离的对话。

古典吉他有它的高冷严肃范，是更高级的音乐享受

K:这个夏天，国内出现了不少乐队和音乐类综艺节目，也涉及到乐器普及，比如电吉他，你有关注吗？

Y：听说过不少，但是线上节目太多了，我有点看不过来。不过你说到的电吉他跟古典吉他完全不一样的，两者受众的广度也不一样。

大家都说古典吉他更高雅，其实这是演奏曲目决定的。曲目不同，乐器和技法都不一样。像电吉他常用在摇滚乐队里，民谣吉他在流行音乐里，而古典吉他一般是独奏乐器，演奏的乐曲是作曲家写的，所以在技术上更精致，演奏上更难，音乐上也更有广度和深度。

K:你在一个采访里说，“学古典吉他的人是最孤单的，乐队不需要我们，室内乐也很少”，这句怎么理解？

Y:（笑得有些无奈）：其实这句话是从我一大段话里摘出来的。我的意思是，作为一个古典吉他独奏家，“单打独斗”是日常，我出去演出都是一个人旅行，一个人在台上，相对那些乐团，会觉得比较孤单一点。

从另一方面来说，并非每个人都能成为独奏家，有一个很俗的说法：最难的是独奏家，其次是室内乐，然后是乐团。独奏家在台上演出时是没有依靠的，完全靠自己。

K:那作为独奏家，在台上有那种孤立无援的感觉吗？

y：不是孤立无援。我们在台上感到恐怖的情况，只有一个，就是准备不充分。当然了，这是所有演奏家都有可能遇到的，为了避免这种感觉，就需要充分准备。恩，这种恐怖的感觉很难形容。所谓“艺高人胆大”嘛，只要准备得充分，对你所演奏的内容非常了解，才能做到最好的状态，能在台上享受现场气氛，是一种特别高级的状态。

也不是说演出年限越长，上台就越轻松。即便有了几十年的演出经验，每一次上台的感受都还只跟你的准备是否充分有关。

K:古典吉他确实很严肃高冷范儿的？

y：哈哈，古典音乐是严肃音乐，它是挺严肃的。不过话说回来，我觉得娱乐跟艺术是不一样的。娱乐的话可以简单不用动脑子，坐着享受就好，这个我们都需要。但艺术是一个非常高层次的高级别的深度的精神享受，跟娱乐是不一样的。

这些年，古典音乐人都在努力让古典音乐走近普通人，国内很多音乐家，像李云迪他们也在努力推广。慢慢的，大家会发现，原来古典音乐是这么有深度的，能带给你很高级的享受。

K:那如果有综艺节目邀约你，你也会考虑？

y：其实我不排斥。如果对古典音乐推广有益处的话，何乐而不为？但要看让我干什么，关键是看内容，如果让我做一些俗气的内容，那我就不会去了。

“《中国素描》是我20年里对中国作品持续探索的集中展示”

K: 中国音乐家走出去，还是要用中国歌曲做“敲门砖”？

y：不是。可能琵琶可以这样，因为它是中国乐器。而吉他是西方乐器，开始演奏的都是西方乐曲。而我呢，在国际上演出时就特别想炫耀我们的文化，也会用一些中国乐曲，难也就难在这里，我需要自己去挖掘和改编，需要去创作一些新的东西，需要去找作曲家来写曲。

我的职业生涯里也一直在做这个工作，最近我出了一个专辑叫《中国素描》，是我这20年来对中国作品持续探索的集中展示，里面收录了古曲《胡笳》《阳春白雪》、民歌《可爱的一朵玫瑰花》、民间小调《春江花月夜》《彩云追月》《渔舟唱晚》《瑶族舞曲》等等，时间跨度从汉末直到当代。在保有原曲主体的基础上，以充满新意的配器与创作手法全数改编为包括吉他独奏、吉他及箫与吉他及古筝的二重奏、吉他与管弦乐团的协奏曲等不同版本。除了改编之外，专辑还收录了当代音乐大师谭盾、陈怡等人特地为古典吉他创作的原创作品。

我的观点是，古典吉他其实很适合演奏中国音乐，吉他原本是一种沙龙乐器，私密性强，跟讲究诗情画意的中国音乐很匹配。做《中国素描》这样一张“西方乐器+东方音乐”的混搭作品，我也是有很多愿望的，希望拓展古典吉他的演奏曲目，希望以音乐作为桥梁，吸引世界更多关注中国文化。

K:疫情对你今年的巡演有什么冲击？

y：冲击非常大，现在除了中国巡演能够顺利举行，我原定的澳大利亚和美国的演出目前仍遥遥无期。无论是流行圈还是古典圈，有不少音乐人开始转战线上，我也一样，B站、抖音和快手都有入驻。

疫情初期，欧美很多音乐家开阳台音乐会，我也做过线上“花园音乐会”，但最直接的问题是没有收入。我的心情很复杂吧，国内外大部分的线上演出都是免费的，对古典音乐家而言，线上的流量有多少可以真正转变为买票的观众？

K:这次回国巡演，是不是很困难？

y：是的。回国就非常不容易，因为境外疫情的缘故，航班很少，机票难买，还要隔离。

“为了保护手，我切菜都切大块的，开门也不舍得使劲”

K:20年的演出生涯中，常年当“空中飞人”，很辛苦吧？

y：演出的时候是享受，我虽然是女演奏家，但弹奏中需要“燃”的地方，我比男演奏家都猛。

但比较辛苦的是在路上，独奏家都是一个人出行，没有助理，大家应该都是没有的，顶级如马友友，可能也没有助理。就是自己推行李，背吉他。我称过我的吉他，有7公斤重。有一次印象特别深刻，那次是去巴西演出，在机场排队就排了3个小时，一直背着吉他，非常累。而飞机延误更是家常便饭。对我来说，最苦的是倒时差，比如我从英国飞去澳大利亚，路上需要20多个小时；回国内演出也是，大家都在很精神地排练，而我的生物钟让我开始犯困。

还有人问过我，男音乐家和女音乐家当“空中飞人”时有什么区别？女生嘛，出门的行李是一大挑战。这么多年下来，我已经一套一套的了，比如收拾衣服，我带得尽可能简单，一般带蓝、黑、红三种颜色，互相都能搭配，而且黑色脏了也看不清，哈哈哈。衣服的厚薄上，开衫是万能的，每次都带着。有一次吧，我巡演首站的季节是寒冬，最后一站却是夏威夷，薄衣服就不带了，到夏威夷重新买。还有那些护肤品，我都买旅行装的，一路走一路抛。

另外，巡演期间就是以小时为单位来安排事情，像我昨晚还在厦门，演奏完放松下吃点东西，就到凌晨1点了，今天早上6点多起来赶飞机，到南京酒店已经中午12点了，赶紧吃东西休息，3点多大师班，现在5点多采访，晚上有点时间我还要练练琴。巡演期间就是这样的，也蛮枯燥的。不过因为这是我想做的事，总得有付出吧。当我到了台上，弹得好，让观众很享受，对我来说，就会有一个非常高级的满足感。

K:此前采访大提琴家王健时了解到，因为拉琴，他左右胳膊不一样粗，甚至右侧手臂没法长时间打伞，你也有落下什么“工伤”吗？

y：哈哈，其实有人问过我另一个问题，问我的手有没有上保险？我没有哈。我觉得就算上了保险，要是真受伤了，就算给了我什么赔偿，我的手也已经受伤了啊！（边说边爱惜地摩挲着手腕）所以我一直非常小心地爱护它们。

为了保护手，我失去了不少乐趣，比如我挺喜欢在花园里收拾的，但容易扎到手。做饭也容易烫到手切到手，我做饭的时候，一般切菜都切很大块儿，没啥刀工。就连开门，我也常常打不开，不愿意使劲拧，所有跟手有关的动作，我都会下意识地去保护。

K:你的胳膊不仅有线条感，而且还是小麦肤色，你发微博说一般每周都会骑行，平时还喜欢什么运动？

y：日常运动有骑车、跑步、走路、游泳这些，骑车和跑步比较多。骑行对我来说，特别快乐，为了避免摔跤伤手，我不骑那种越野的。其实打球挺好，但有一次我去打网球，打了40分钟，结果发现手腕酸得不得了，我希望运动的时候，脑子能停下来，但骑行和跑步的时候还是可以思考，而打球的话，会因为关注球而忘了其他，我比较纠结。

跑步这个习惯，是我在国外生活这么多年养成的，大马路上全时段都有人在跑步。从我家走到泰晤士河边只要5分钟，沿着河跑步感觉很好，还可以看到天鹅。国外在全民体育方面的氛围是真的很好，跑步、打球、骑车都是日常习惯。这次回国，我看到很多人也在跑步，挺好的。

K:日常喜欢看电影还是看书？

y：除了看电影，我也非常喜欢看书，国外的阅读氛围很好，他们认为手机无法替代书，大家坐地铁都喜欢带本书，平时坐下来社交时聊的也都是最近在看什么书，会彼此推荐，我也跟着看了很多书。在他们看来，看书甚至是比听音乐更大众的事情。但我发现，国内还是基本喜欢看手机。

K:最近有遇到什么让你感动的事吗？

y：有的。就是8月30日在广州演出，距离我上次在台上演出已经整半年了，心情很复杂，再次回到舞台，内心很很感动。

文 | 扬子晚报/紫牛新闻记者 孔小平